Pro-Карабин 9×19

Автор: Черненко Анастасия.

Недавняя статья о карабине 9×19 вызвала очень бурные и интересные обсуждения. Более того, нашлись читатели, которые обвинили меня в предвзятом отношении к карабину в девятке, упрекнув в том, что я собрала только негативные отзывы. Чтобы восстановить справедливость я решила опросить активных сторонников PCC (Pistol Caliber Carabine — карабин в пистолетном калибре), спортсменов высокого класса, призеров и победителей немногочисленных пока матчей в дивизионе карабин 9×19.

Представляю участников обсуждения:

  • Андрей Федоров — организатор матчей и очень авторитетный человек в ПС.
  • Всеволод Ильин — ЗМС, представитель концерна Калашников, дважды Чемпион Мира.
  • Тим Стандарт — завсегдатай и чемпион матчей PCC.
  • Макарова Татьяна — участница сообщества Lady Russia IPSC, Чемпионка России, дважды Чемпионка Европы, Чемпионка Мира. PCC начала стрелять недавно, но очень успешно, войдя в число призеров соревнований.
  • Анастасия Черненко — ведущая.

Анастасия: Ну что ж начнем. Поделитесь своими мыслями, на Ваш взгляд, в чем причина популярности карабина 9×19 и роста количества стрелков, стреляющих карабин в пистолетных матчах?

Андрей: Пожалуй, изначально основная причина развития карабина под пистолетный патрон — это сам факт возможности владеть пистолетным патроном без последствий со стороны карающих органов. Я сам был в своё время инициатором продвижения люгера как охотничьего боеприпаса, для того что бы обезопасить пистолетчиков от преследований за случайно забытый в кармане на тренировке патрон и возможности приобретать боеприпасы для матча без участия (читай- не обременяя) стрелковых клубов и по приемлемой цене.

Татьяна: Это не для кого не секрет — многие стрелки, кто стреляет пистолет, покупают карабин в калибре 9×19, чтобы иметь лицензию на патрон и удешевить стоимость тренировок. Но оружие, стоящее в сейфе без дела, покоя не даёт! И вот мы, пистолетчики, привыкшие стрелять в комфортных условиях с трудом выбираемся на далекие и не очень комфортные стрельбища чтобы попробовать себя в других видах оружия. Карабин 9×19 позволяет нам расширить свои стрелковые навыки, не выходя за пределы своей привычной комфортной зоны.

Всеволод: Да, шаговая доступность пистолетных тиров и их всесезонность, всепогодность и круглосуточность (нет зависимости от величины светового дня и процесс тренировки можно вписать в рабочую неделю).

Андрей: Конечно же, есть огромное количество тиров под пистолетный патрон и почти вакуум стрельбищ под длинное. Люди хотят тренироваться с карабином в шаговой доступности, а не тратить целый день на поездку на край земли. Отрабатывать базу, перемещения, сплиты и переносы можно и в тире имея карабин под пистолетный патрон, а наработка «снайперских» навыков с настоящим карабином не будет разбавляться сплитами в упор и сверх болезненным износом ствола без надобности. Короче слава калашоидам в девятке, слава!! Ну а рост карабинщиков на пистолетных матчах обусловлен как раз желанием получить матчевый настрел не дорого и с минимальным износом «матчевого» ствола, при тех же стартовых стрессах и физухе под адреналином. Дёшево и сердито. И если сравнить количество чисто карабинных стартов с количеством пистолетных, то сразу понимаешь на сколько карабинщики дискриминированы сегодня относительно прочих стрелковых дисциплин и как здорово что есть возможность компенсировать недостающие профильные старты такими полу игрушечными:).

Татьяна: Пройдя несколько стартов в карабине и карабине 9×19, могу сказать, что плюс РСС это сохранение динамики, присущей пистолетным матчам и практически не реальной на большей части упражнений карабинного матча в «правильных» калибрах.

Всеволод: Как раз участие карабинщиков в соревнованиях с карабинами пистолетного калибра в соревнованиях позволяет им существенно нарастить скорость работы с мишенями на ближних дистанциях (менее 50 метров), а также обкатывать нетрадиционные для карабина геймпланы, более характерные для пистолета. И потом, карабин в пистолетном калибре сумасшедше скоростной и азартный!

Анастасия: И какие, вы думаете, перспективы развития этого класса оружия в практической стрельбе в России и в мире?

Всеволод: В USPSA дисциплина PCC принята с 2014 года и развивается бешеными темпами, становясь очень популярной. В сентябре 2017 года в США пройдет первый Чемпионат Мира по данной дисциплине. В IPSC продолжается обсуждение по обобщению опыта USPSA в PCC с целью введения этого нового класса в правила IPSC. В России все чаще организаторы пистолетных соревнований предлагают участникам принять участие и с карабинами пистолетного калибра. В Мае впервые в Екатеринбурге на кубке «Архангела Михаила» параллельно пистолетным соревнованиям пройдет и карабинный матч. Там же в августе 2017 года планируется и неофициальный Чемпионат России по карабину пистолетного калибра, сразу же после Чемпионата России по пистолету.

Тим Стандарт: Не редко, когда стрелок-пистолетчик подходит с просьбой попробовать пострелять из Сайги, а после прохождения упражнения походит с блестящими глазами и восторженными отзывами. Это, безусловно, показательная характеристика.

Всеволод: Перспективы новой дисциплины хорошие. Её популярность в ПС стремительно возрастает. Есть хороший шанс в ближайшем будущем PCC стать официальной дисциплиной в IPSC и ФПСР.

Анастасия: Не секрет, что из-за санкций и устаревания фонда короткоствольного оружия в России, пистолет становится все менее доступным, а значит и привлекательным для стрелков. Как думаете, может ли Сайга −9 выступить альтернативой?

Татьяна: Для какой-то части стрелков конечно. Стоимость вхождения в спорт с данным типом карабина существенно ниже чем с пистолетом. Плюс возможность хранить, а значит и холостить в домашних условиях.

Тим Стандарт: Я полагаю, что Сайга-9 уже заняла свою собственную нишу. Сравнивать карабин, пусть и под пистолетный патрон как альтернативную замену собственно пистолету, на мой взгляд не совсем уместно. При этом, мне как начинавшему осваивать длинноствольные виды оружия, было заметно проще стрелять из нее и в течение последнего года я большую часть спортивных соревнований стрелял, используя именно Сайгу. Несколько раз я проходил одно и то же соревнование, как пистолетом, так и карабином. Именно такого рода матчи дали мне понимание, что мне больше нравится стрелять из карабина. Кроме того, радует, то, что при всех сложностях, ввоз спортивных пистолетов в Россию все же увеличился. Безусловно, увеличилась и их стоимость, но как мы видим, российских стрелков это не останавливает. Высока моя надежда на российских производителей, которым желаю успешной реализации их проектов. Очень хочется, чтоб российские спортсмены побеждали качественным российским оружием.

Андрей: Ну я старый пистолетчик и, наверное, не соглашусь с тем что пистолет может проиграть чему-либо в принципе. Но всё же факт, что многие стрелки не признают оружия, которым не могут владеть и не имея возможности держать его под рукой и тренировать ежедневно просто отвергают до поры. Сайгу в девятке можно иметь дома и холостить, тюнинговать, наворачивать по-всякому. Возможно это станет толчком для развития этого направления. По крайней мере многие знакомые стрелки и стрельчихи:) совершенно неожиданно вступили в секту карбинщиков «девятого» дня и вполне успешно постреливают в этом направлении. Хотя конечно альтернативы пистолету в чистом виде нет:)

Анастасия: Андрей, ты как организатор матчей, почему решил открыть класс в карабине девятке на Штурме Цитадели?

Андрей: Мои матчи все без исключения строятся на принципе самоокупаемости. В нашем клубе работает много людей которым очень важно получить зарплату в конце месяца и я, как руководитель, не в праве обмануть их ожидания. Поэтому, естественно я вынужден искать пути к максимальной загруженности моих мероприятий. К сожалению, в последние годы с появлением бесплатных матчей, нам, работающим в условиях рынка, стало тяжело выживать и радовать своих друзей одновременно. И привлечение новых стрелков, с новыми запросами и условиями не только наполнит нашу кассу, но и разнообразит матчи. К примеру, в этом сезоне пистолетчики столкнуться с серьёзными дистанциями, не свойственными пистолету, спасибо за которые следует сказать именно «пистолетам» с прикладом, который вошел в нашу жизнь так резко и так основательно, то мы все аж офигели:).

Анастасия: Это какие такие дистанции, не свойственные пистолету?

Андрей: Я наверно выпендриваюсь, но для меня с пистолетом поппер на 120 метров достаточно простая и понятная мишень. Как и для большинства стрелков из Толятти. А на 350 метров мы стреляем круглый год просто для осознания тщеты всего сущего. :) Так что дистанция, это просто возможности стрельбища, а не уровень стрелка или оружия. До трёхста всё едино:).

Анастасия: Что поппер на 120 м для пистолета простая мишень это ты конечно загнул. Это с Сайгой 9 можно стрелять на триста метров?

Татьяна: Какие триста? Я думаю, даже для карабина 9×19 рабочая дистанция до 75 метров. Дальше я если честно не уверенна в гарантированном попадании.

Тим Стандарт: Согласен. В зависимости от модели оружия и боеприпаса это дистанции преимущественно до 75 метров. Технические характеристики Сайги-9 полагают стрельбу до 100 метров, но лично я не проводил таких отстрелов. Но вы заинтересовали меня этим вопросом. Проведу такой эксперимент на дистанции в 100 м.

Всеволод: Вполне можно работать и на 100 и на 200 м. Но дальние дистанции — это однозначно не самое сильное место для карабинов в пистолетном калибре. Все таки РCC — это «большой пистолет с прикладом»:).

Анастасия: То есть Сайга-9 наиболее близка к пистолету? Или все же к карабину? А может быть даже ружью?

Всеволод: Пистолет и карабин, на мой взгляд.

Татьяна: Я бы сказала, что все-таки карабин.

Тим Стандарт: Наиболее близок карабин. Вместе с тем, карабин под пистолетный патрон имеет свои нюансы и на мой взгляд является в какой-то степени гибридом классов пистолет-карабин. Эти факторы, вкупе с легким весом и невысокой отдачей позволяют этому карабину занять свою нишу в подготовке юниоров и девушек, которым зачастую не хватает физических данных для комфортного освоения иных конструктивно схожих, но более тяжелых видов оружия.

Анастасия: Что бы вы сказали о характере отдачи Сайги 9 и возвращении оружия в точку прицеливания? И в сравнении с другими видами оружия.

Тим Стандарт: Отдача мягкая, контроль оружия высокий, при применении годного ДТК увод с линии прицеливания практически отсутствует. На мой взгляд, это помогает выработать правильные навыки, отучает бороться с оружием, сосредотачиваясь на остальных аспектах стрельбы.

Всеволод: Если сравнивать с ружьем, то в РСС отдачи и уводов ствола при стрельбе практически нет. Если сравнивать отдачу Сайги 9, подготовленной к соревнованиям РСС и традиционными карабинами, то ее отдача находится примерно на уровне карабинов системы АК калибра .223 и 5.45 с настроенной кинематикой и ДТК.

Татьяна: На сайге из которой стреляю я стоит очень хороший ДТК. Он обеспечивает практически полное отсутствие отдачи и практически не уводит оружие с точки прицеливания после выстрела. Это позволяет делать достаточно быстрые и четкие сплиты по мишеням.

Анастасия: Тогда давайте поговорим про тюнинг Сайги-9.

Тим Стандарт: Вступаем на зыбкую тропу. Выбор тюнинга того или иного оружия зависит от многих факторов, анатомически необходимых или иных личностных. Заводской УСМ у Сайги-9 в целом достаточно надежен, мягок и предсказуем. Я не стал его заменять на какой-либо иной, как и большинство моих товарищей по спорту. Ограничил ход спускового крючка, установил длинное алюминиевое цевье, которое позволило облегчить вес и совсем недавно установил регулируемый приклад и действительно работающий ДТК. Какой-либо спортивный УСМ под Сайгу 9×19 я не тестировал, обилия предложений не наблюдал. Мне хотелось бы УСМ с прямым спусковым крючком, короткий, четкий ресет схожий с тем, что стоит в моем спортивном пистолете. На данный момент, я использую коллиматорный прицел закрытого типа российского производства. Большинство соревнований проходит в крытых тирах, где условия освещения не всегда удовлетворительны. Этот фактор заставил меня задумать о приобретении прицела открытого типа с более контрастной, просветленной оптикой и отсутствием эффекта трубы.

Всеволод: Традиционно — это эргономические элементы: цевье, пистолетная рукоятка управления огнем, удобный приклад, расширительная юбка на приемник магазина. Рычаг сброса магазина. Предохранитель с дополнительной площадкой. Подходящий прицел и ДТК. УСМ может быть любой: или доработанный штатный, или спортивные УСМ сторонних производителей, вплоть до настраиваемых или уже настроенных УСМ, находящихся в единой сборке (drop-in). Здесь каждый идет своим путем, подбирая необходимый ему характер спуска, его величину и усилие, форму спускового крючка.

В качестве прицельного комплекса для стандарта можно использовать штатные прицельные приспособления или использовать диоптр и поработать над мушкой. В открытом классе обычно ставят небольшой подходящий коллиматор. Производителя и модель каждый подбирает на свой вкус. Мне лично нравятся коллиматоры C-More RTS2.

Андрей: Я много лет проповедовал тюнинг от Магпул, но последние годы внесли коррективы. ХитФактор, ПауэрФактор и прочие молодые и дерзкие производители ворвались на этот рынок и разукрасили калашоиды до неузноваемости. Американские друзья уже десяток лет традиционно и фанатично штампуют тюнинг для наших Саёг, да такой что мы постоянно задаёмся вопросом Почему? Как так вышло что калаш наш, а модернизируют они. Спуски от ALG, Tapco, Jard и прочих, позволяют до неузнаваемости поменять сам смысл калашовского спуска. Хотя надо признать что напильник в умелых руках может и из родного спуска сделать лялю:)) Оптика конечно дело сугубо личное. На девятке кратная оптика понятно не к чему, но и Эотек слишком груб. Я рекомендовал бы из калиматоров отечественный Пилад. Очень добротная и не дорогая штуковина, по цене Китая, при вполне боевых характеристиках. Но это конечно не догма. Каждый выбирает по себе.

Татьяна: На сайге из которой стреляю я стоит очень хороший дтк. Он обеспечивает практически полное отсутсвие отдачи и практически не уводит оружие с точки прицеливания после выстрела. Это позволяет делать достаточно быстрые и четкие сплиты по мишеням.

Анастасия: И как, это помогает в соревнованиях с «правильным карабином»? И имею ввиду, есть ли у вас прогресс в результатах по карабину после тренировок «в девятке».

Всеволод: Конечно. «Девятка» позволяет отлично отработать быстрые манипуляции с оружием и существенно повысить скорость работы с ближними (до 50 м) мишенями.

Татьяна: Однозначно да! Многие ошибки, с которыми сталкивается начинающий стрелок из карабина не зависят от калибра. Умение безопасно перемещаться с длинноствольным оружием. Вкладка. Стойка. Я помню свой первый матч в карабине 9×19 когда я стреляла в ближнюю мишень и не понимала почему нет попаданий — вокруг меня летают щепки. Классическая ошибка новичка категории опен. Все это я отрабатывала с карабином 9×19 и придя в карабин калибра .223 мне было легче сосредоточится на других аспектах.

Тим Стандарт: А меня удивил мой прогресс в стрельбе из пистолета, несмотря на практически полное отсутствие тренировок с ним. Ожидаю прогресс и в карабине при стрельбе по ближним и средним мишеням. С большим интересом жду ближайших соревнований по стрельбе из карабина, после которого проведу полный анализ и осмысление.

Анастасия: А такие специфические для карабина положения как стрельба лежа и с колена встречались вам на соревнованиях карабину 9×19?

Татьяна: Да встречались. Но учитывая тот факт, что соревнования с карабином 9×19 происходят на основе пистолетных матчей то такие положения скорее являются редким явлением.

Тим Стандарт: Стрельба с колена и с низкого порта да, встречалась, а стрельба из положения лежа нет. Это обусловлено тем, что в основном матчи строятся исходя из пистолетных требований.

Андрей: Практическая стрельба проповедует свободный стиль и достижение цели любым путём. Если дизайнер упражнений поставит стрелка на колени, то стрелок будет стрелять с колен, если нет, то нет. Я, пожалуй, видел всякое, но это не значит, что я со всем согласен:) (шутка).

Анастасия: И все-таки, помогут ли тренировки с Сайгой 9 при подготовке к ЧМ по карабину?

Татьяна: На мой взгляд помогут. Но этого недостаточно, чтобы показать достойный результат.

Тим Стандарт: При условии отсутствия возможностей достаточного количества тренировок с обычным карабином, поездок на стрельбище с рубежами свыше 100 метров, да, поможет. Но определенно не заменит.

Всеволод: Конечно. Для тренировки отдельных элементов и навыков.

Андрей: Однозначно, как я уже сказал ранее, каждый выстрел на каждой тренировке приближает успех и победу. Лучше сделать сто выстрелов с девятки чем десять в — .223. Живое оружие, разнообразные старты, голос тренера, адреналин спровоцированный стартовым сигналом в тысячу раз лучше добрых советов в фейсбуке и видео нереального времени чемпиона на чужом стейдже. Сайга 9 откроет вам двери туда, куда иными путями вы будете идти слишком долго и трудно. Лёгкий, компактный карабин с полным соответствием управления боевому карабину под длинноствольный патрон, позволит тренироваться круглый год, не дорого, в комфортных условиях крытых тиров, а теперь ещё и принимать участие в соревнованиях чуть ли не три раза в неделю. Ну разве не чудо:) PS: 8 лет назад я дал себе обещание и взял такое же со своих учеников: никогда, ни при каких обстоятельствах не класть пистолетные патроны в карман!! Сегодня, спустя годы, мои ученики освобождены от этой клятвы. Они могут вполне законно класть пистолетные патроны куда угодно, имеют право...

Анастасия: Спасибо всем! Будем следить за вашими успехами в карабине и карабине 9×19:). Удачи и побед!

Лавка стрелка

Последние статьи

Некоторые аспекты влияния прицеливания на темп стрельбы

Некоторые аспекты влияния прицеливания на темп стрельбы

Исследование отдельных аспектов зрения, влияющих на подготовку спортсмена к выполнению стрелкового спортивного задания. >>

Мои наставники

Мои наставники

Все эти люди в разное время оказали на меня свое влияние, помогли мне с выбором в моей жизни, и ни когда не отказывали в помощи. >>

Семинар или тренировка?

Семинар или тренировка?

А вы мне стойку не поставите стрелковую? —
- Что? Какую стойку? Мы к чемпионату Мира готовимся!! >>

Спортсмены

Спортсмены

Это все мое родное! >>

Создатель патронов «Олимп» — интервью с А.А.Багровым

Создатель патронов «Олимп» — интервью с А.А.Багровым

«К сожалению, в мире нет ни одного патрона, который бы носил имя его изобретателя» >>